周小川：中國有強烈的愿望發(fā)展股本市場（記者會文字實錄）

中商情報網(wǎng)訊，2月26日，G20財長和央行行長會在上海召開，央行行長參加記者會發(fā)表講話并回答記者的問題，以下是央行官網(wǎng)發(fā)布的中國人民銀行行長周小川記者會文字實錄。

文字實錄如下：

易綱：女士們、先生們，各位記者朋友，大家上午好！

歡迎大家來參加今天的記者會！隨著中國改革開放進(jìn)程加快和經(jīng)濟總量的不斷增加，國內(nèi)外各界對中國中央銀行的宏觀調(diào)控和金融改革開放政策高度關(guān)注。各位媒體朋友做了大量的報道，也非常期待能夠多聽一些中國央行的聲音。

大家知道今天晚上G20財長和央行行長會將在上海召開。

今天上午周小川行長專門抽出時間和參與此次會議的記者朋友見面，并且愿意回答大家的問題。

為了更有效地和各位記者朋友溝通，我們在會前總結(jié)了一些帶有共性的問題，而且在今天早晨記者朋友們一到就發(fā)了一個小本子，小本子是中英文的，一共有16個問題，前一半是關(guān)于G20的，后一半關(guān)于宏觀經(jīng)濟和貨幣政策的。

今天的記者會主要回答針對G20和中國經(jīng)濟金融有關(guān)問題。過幾天中國的兩會就會召開，屆時周行長還會出席兩會期間的記者會，回答有關(guān)國內(nèi)兩會的熱點問題。

下面首先請周小川行長講幾句話。

周小川：各位記者朋友們早上好，歡迎大家參加今天的記者會。剛才易綱先生說到我們今明兩天將進(jìn)行G20財長和央行行長會。我簡單說幾句，G20是全球主要國家協(xié)調(diào)宏觀經(jīng)濟政策、共同合作，推動全球經(jīng)濟增長和金融穩(wěn)定的重要平臺，并在近年來已經(jīng)發(fā)揮重要的作用。比如應(yīng)對全球金融危機，推動包括巴塞爾標(biāo)準(zhǔn)在內(nèi)的全球金融部門的改革，國際貨幣資金組織份額和治理改革形成共識，實現(xiàn)全球稅收合作方面取得了重要進(jìn)展。

中國是G20的重要參與國，習(xí)近平主席參加了G20圣彼得堡的峰會，前年參加了布里斯班的峰會，去年參加了安塔利亞的峰會，中國在G20中也起到了我們作為一個經(jīng)濟大國應(yīng)有的作用，也致力于解決G20所關(guān)心的各種問題。

今年中國接任G20主席國，所以我們可能在這方面需要做出更多的努力。大家都很關(guān)注G20的峰會，每年還有四次部長和央行行長的會，此外還有一些副手會和配套的其它會議。這次是今年的第一次G20財政部長和央行行長的會議，也是為G20做準(zhǔn)備的一個重要的開端。我們所關(guān)心的這些議題剛才正好我在IIF也做了一個開場白，有這么幾個議題是人民銀行特別關(guān)心的：一個是推動G20加強政策協(xié)調(diào)，采取積極行動推動經(jīng)濟增長和維持金融穩(wěn)定；另外一個是討論完善國際金融體系的框架，構(gòu)建更加平穩(wěn)有序的國際貨幣金融體系；再有一個是繼續(xù)努力推動全球金融部門的改革，并研究如何應(yīng)對金融體系中出現(xiàn)的新風(fēng)險和脆弱性；此外還有一個推動完善金融市場基礎(chǔ)設(shè)施，促進(jìn)普惠金融的發(fā)展；這次還有一個新的題目是研究通過綠色金融來調(diào)動更多的資源用于綠色投資。所以我就先說這么幾句，我愿意和易綱一起回答記者朋友們的問題。

易綱：謝謝周行長。下面請大家提問，在提問之前請報一下你的姓名和所代表的新聞機構(gòu)，大家知道今天來的記者非常多，為了讓更多的記者有提問的機會，請每家媒體只提一個問題。

新華社：謝謝易行長，我是新華社記者，最近幾個月我們的外匯儲備連續(xù)出現(xiàn)比較大的下滑，1月份單月降幅達(dá)到一千億美元以上，外界比較關(guān)心，請問周行長對外儲大幅下滑是否存在擔(dān)心？怎樣的外匯儲備規(guī)模是我們應(yīng)該守住的安全底線？針對外資流出央行有什么新的舉措？

周小川：中國的外匯儲備規(guī)模是始終處于變動之中，不像石油的油田儲備量是一個固定的數(shù)，把油抽完了就沒有了。外匯儲備有點像水庫里流水的水庫，上游不斷的有水進(jìn)來，下游也有不斷的出的，中間部分是外匯儲備。

過去，外匯儲備變動可分兩個階段，90年代處于外匯比較短缺的階段，2002年起外匯儲備快速增長。一度使得我們覺得外匯儲備增長過快、積累過多，同時國際上也把這種擔(dān)心寫到G20的文件里頭，意思就是說有些國家經(jīng)濟發(fā)展有些不平衡，外匯儲備積累過多。過多意味著外匯儲備應(yīng)該有所減少。它也不會直線上升，上升到一定程度以后會進(jìn)入拐點，往下走。應(yīng)該說資本流動多數(shù)情況是正常的，社會上有觀點認(rèn)為去年外匯儲備下降過快了一些。那么這里頭有多種因素，所以政策應(yīng)對也是多方面的。至于說您說的外匯儲備究竟什么樣的水平比較合適？這個問題有各種各樣的學(xué)術(shù)的觀點，過去多少年大家都說一個國家的外匯儲備最好是能夠支持三個月的進(jìn)口的支付，但后來好像很多觀點都改變了，這個說法現(xiàn)在也不太流行了。我認(rèn)為大家可以參考幾種主要的說法，包括國際貨幣基金對合適規(guī)模的一些觀點，但是恐怕現(xiàn)在很難說某一種觀點就能夠占主導(dǎo)優(yōu)勢。保持我們國家的對外支付能力目前沒有值得擔(dān)心的地方。從政策上來講，為了保持外匯儲備處于合理正常水平，主要是確保宏觀經(jīng)濟政策正確，使不平衡因素走向平衡。

最近的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革對于維護宏觀經(jīng)濟的健康性也是非常重要的。這里面包含著匯率政策也應(yīng)該是較正確的，如果匯率政策不正確也會導(dǎo)致資本的流動。

最后大家也要關(guān)注國際的各種變動，國際的各種變動會引起資本流動的變化，特別是對新興市場而言，因此大家需要加強協(xié)調(diào)、減少溢出效應(yīng)，共同努力。

路透社：周行長您好，我是來自路透社的記者，您對于中國資本外流情況有怎樣的判斷？對中國貨幣政策有怎樣的影響？同時最近中國央行官員也表示，降低利率和存款準(zhǔn)備金可能對人民幣匯率產(chǎn)生影響。您對未來兩年中國建立利率走廊有什么樣的看法？

周小川：關(guān)于資本外流的題目，剛才已經(jīng)說到。我覺得宏觀經(jīng)濟政策，最主要的還是宏觀經(jīng)濟健康，大家有信心。國際市場會有一些波動，這些波動也會影響國內(nèi)經(jīng)濟的信心。所以如果我們能夠把宏觀經(jīng)濟調(diào)控的主要政策搞得更有說服力，國內(nèi)經(jīng)濟增長、健康發(fā)展，大家更有信心，對結(jié)構(gòu)性政策改革更有信心，這樣的話我認(rèn)為資本流動出現(xiàn)一時的波動，它就會逐漸回歸理性，沒有太多問題。

至于國內(nèi)的貨幣政策，我覺得中國作為一個經(jīng)濟大國，更重要的還是考慮中國整個宏觀經(jīng)濟的整體情況，不會是過度基于外部經(jīng)濟或者資本流動來制定我們的宏觀經(jīng)濟政策。因此我們說，我們繼續(xù)實行穩(wěn)健的貨幣政策，在利率以及貨幣政策數(shù)量方面的考慮，主要還是要使國內(nèi)經(jīng)濟更加健康發(fā)展，在新常態(tài)下確實使得經(jīng)濟發(fā)展轉(zhuǎn)向新的增長模式，更加健康，更加可持續(xù)，結(jié)構(gòu)更加優(yōu)化。

這里的一個因素，就是剛才您所提到的，貨幣政策從過去比較偏重于數(shù)量型的貨幣政策調(diào)控，逐漸轉(zhuǎn)向更加注重于價格調(diào)控的貨幣政策體系。利率會起到更重要的作用，同時利率信號比較清晰，也不要有過大地偏離，所以要逐漸建立利率走廊。我們現(xiàn)在還處于建立利率走廊的過程中，大家開始逐漸關(guān)注和習(xí)慣這樣一種變化。過去走廊中間值是依賴于基準(zhǔn)利率，現(xiàn)在更多依靠央行公開市場操作所產(chǎn)生的利率作為中間值。利率偏離中間值過多的時候，中央銀行的貨幣市場操作會給予關(guān)注，使得它處于合理區(qū)間。

中央電視臺：上午好，周行長，我是中國中央電視臺的記者。我們關(guān)注到去年下半年開始，新興國家的貨幣出現(xiàn)了暴跌，日本和歐洲等國家和地區(qū)都在持續(xù)實行量化寬松的政策，全球進(jìn)入新一輪貨幣貶值的競賽，在這種情況下，有聲音說各國應(yīng)該加強合作，特別是大國要建立匯率的協(xié)調(diào)機制共同干預(yù)外匯市場，對于這樣的觀點您怎么評價？您認(rèn)為有沒有必要建立這樣的協(xié)調(diào)機制？

周小川：首先最近國際市場上有些動蕩并不只限于外匯市場，也有其它的金融市場出現(xiàn)了波動，這是大家都關(guān)注的。

在關(guān)注這些變動的情況下，G20就是一種加強各國之間政策協(xié)調(diào)的一種機制，在G20的討論中，包括加強政策協(xié)調(diào)、克服危機，實現(xiàn)強勁可持續(xù)和平衡增長，這些都是G20協(xié)調(diào)共同行動的內(nèi)容。

至于說G20是否會專門就匯率進(jìn)行協(xié)調(diào)，過去沒有這么做，現(xiàn)在有個別人提出這樣的議題，那么我們今明兩天看看G20是如何討論這樣的問題。我想指出宏觀政策和增長政策的協(xié)調(diào)，覆蓋面是比較大的，不一定說一定要就某一項具體政策來進(jìn)行協(xié)調(diào)。

對于是否存在競爭性貶值，多個國家采用競爭性貶值來贏得出口競爭力，中國歷來的觀點是我們反對競爭性貶值，反對用貶值贏得出口競爭力的這種方式。同時中國因為總體來講出口還是很強大的，去年，凈出口數(shù)量還是非常大的，貨物貿(mào)易的順差接近6000億美元，所以我們也不會用參與競爭性貶值來增強中國的出口能力，這一點李克強總理也反復(fù)強調(diào)過。所以我們想，G20會通過全球的總需求管理，強調(diào)全球的結(jié)構(gòu)性改革以及強調(diào)促進(jìn)全球經(jīng)濟強勁、可持續(xù)和平衡增長，從這些角度會做出有成效的協(xié)同。謝謝！

彭博社：周行長您好，我是來自彭博社的記者。我想問的問題是，市場應(yīng)當(dāng)如何理解人民銀行目前盯住一籃子貨幣的政策？因為同時也參考美元，關(guān)注的重點應(yīng)該是什么？

周小川：這個大家知道，人民銀行的正式提法沒說是盯住一籃子，我們是參照一籃子貨幣。參照一籃子貨幣提出的時間比較早，但是它的進(jìn)展也是起起伏伏。其主要原因還是全球經(jīng)濟的多元化，也就是說全球多種貨幣都在起作用，而且有一些貨幣的作用還在逐漸加強。因此我們所謂參照一籃子就是在頭一天外匯市場交易的基礎(chǔ)之上，在第二天形成開盤中間價，我們在書面的材料里也提到了，中間價的形成過程中考慮一籃子貨幣的變動，所以是參照一籃子貨幣。

隨著全球經(jīng)濟多元化，多種貨幣的重要性的權(quán)重變化，一籃子貨幣的重要性會越來越大。但是實際上，大家也都知道在一籃子貨幣里頭，美元仍舊是最主要的貨幣。我們有三種主要的人民幣匯率指數(shù)，在這些指數(shù)里頭，美元都還是起主導(dǎo)性的作用。但是歐元、日元、英鎊和其他貨幣，甚至包括新興市場的貨幣，也都有一定的適當(dāng)?shù)臋?quán)重。

因此您所說的，一籃子貨幣跟參照美元之間的關(guān)系，就是參照一籃子里頭權(quán)重最大的還是美元。謝謝。

經(jīng)濟日報：周行長你好，我是經(jīng)濟日報的記者，我想問“811”匯改以來我們看到在匯率市場上出現(xiàn)了較大的兩輪波動，這輪波動也影響到了其它的金融市場，引發(fā)了一些共振，你怎么看防范系統(tǒng)性風(fēng)險方面央行下一步的考慮。然后我們還有哪一些舉措防范金融市場的交叉共振？

周小川：因為全球包括中國經(jīng)濟都處于不斷的變動之中，因此任何政策的制定出臺，包括改革政策的出臺，確實一方面應(yīng)該精心設(shè)計，事先最好能夠把各種情況都顧及到，另外一方面也確實面臨挑戰(zhàn)，有很多事先不太掌握的情況。

那么我們說從金融市場的角度來講，一個很主要的問題還是要使價格在均衡水平附近，這里頭不僅包括外匯市場也包括其它金融市場，要防止泡沫的出現(xiàn)和積累，特別是如果嚴(yán)重的偏離了均衡水平，它就必然有調(diào)整的壓力。

當(dāng)然與此同時，金融市場各個的不同的市場板塊，相互之間是有可能產(chǎn)生相互影響，有時候有共振，因此每一個項具體的政策調(diào)整和變動確實從理論上講應(yīng)該事先考慮好對其它市場可能產(chǎn)生的影響和是否有相互增強的共振。國際上來講，各種政策的制定可能會產(chǎn)生溢出效應(yīng)，理論上說你是國內(nèi)政策，但是實際上會產(chǎn)生國際影響。因此除了國內(nèi)以外，國際上也要做些考慮。

但是這個并不是所有的事情事先都能夠預(yù)見到，因此你提的問題我認(rèn)為可能在今后政策制定和事先對政策的效果進(jìn)行模擬的時候需要更加小心。與此同時，我們也不能夠縮手縮腳，有的要做的改革、要對中國經(jīng)濟做出實際性的改善，特別是像供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，有的還是要果斷的進(jìn)行推行的，出了一定的問題還可以進(jìn)行適當(dāng)?shù)膹浹a。

像剛才所說的一樣，關(guān)鍵還是經(jīng)濟的基本面，如果經(jīng)濟總體是健康的、可持續(xù)的，那么一些小的金融市場的波動，金融市場經(jīng)常反應(yīng)有時候是比較過沖的，它反應(yīng)比較激烈，只要你經(jīng)濟總體的基本面是好的話，那么它也會經(jīng)過短期波動以后會回歸正常。謝謝！

《經(jīng)濟學(xué)人》：周行長您好，我是來自《經(jīng)濟學(xué)人》的記者。感謝您舉辦此次記者發(fā)布會，這對媒體來說是非常好的事情，對人民銀行也是非常好的事情。希望這個媒體發(fā)布會能舉辦得更頻繁些，不僅僅是在G20和兩會期間。我想提的具體問題是關(guān)于中國的債務(wù)水平，包括家庭部門、公司部門和政府部門，目前債務(wù)水平加起來超過了GDP的250%。我們的信貸增速非?？?，而經(jīng)濟增速已經(jīng)開始下降，這意味著整個債務(wù)比例會不斷上升。我想問一下這個問題您有什么看法？債務(wù)比例是否有一個上限？別的一些國家經(jīng)歷了這樣的快速債務(wù)擴張后，也經(jīng)歷了一些經(jīng)濟的動蕩，甚至?xí)斫?jīng)濟的危機。您認(rèn)為中國在這方面會有什么不同的表現(xiàn)？

周小川：中國政府包括我們中央銀行都是高度關(guān)注。我們也精心進(jìn)行國際比較。經(jīng)過比較以后發(fā)現(xiàn)，債務(wù)問題確實像您所說的，中國債務(wù)比GDP是比較偏高的。同時債務(wù)比GDP還在繼續(xù)增長，需要引起警惕。是不是說有一個標(biāo)尺，超過就會出問題，這個我們經(jīng)過仔細(xì)研究也沒有發(fā)現(xiàn)非常明確的規(guī)律?？傊@個問題在宏觀經(jīng)濟調(diào)控中是需要加以警惕的。

每個國家為什么不一樣，我們說中國有中國的特點。中國的特點，我們也有一些內(nèi)部的討論，我想有三個因素特別需要關(guān)注。一個是中國的儲蓄率高，接近50%，這里面也包括政府儲蓄、居民儲蓄和企業(yè)儲蓄，是這三個部門的總儲蓄。其中最主要的還是居民儲蓄，其次是企業(yè)儲蓄。而世界上絕大多數(shù)國家的儲蓄都是百分之十幾，有的國家低到一位數(shù)，所以這是不可比。

這么多的儲蓄，并且都是自愿的儲蓄，它就會想辦法使用。由于我們資本市場還在發(fā)育的過程，所以大量儲蓄是走銀行系統(tǒng)，當(dāng)然也有一部分走債券市場。這部分的金融媒介把這些儲蓄轉(zhuǎn)變?yōu)閭鶆?wù)，所以債務(wù)就會顯得比別的國家高一些。做橫向比較的時候要注意這個因素。

第二個因素就是剛才也已經(jīng)提到的，如果一個國家股本融資、股票市場發(fā)育得比較成熟，就會有很多資金通過股本融資變成企業(yè)的股權(quán)，那么債務(wù)就可以少一點。這個也是金融基本原理中大家都學(xué)到的。

中國也是有強烈的愿望使股本融資的市場更好的發(fā)展，我們也確實下了很大的力氣。但是確實也不能拔苗助長，所以它是有一個自然發(fā)展成熟的過程。這個過程中，仍舊是我們所說的所謂間接融資、特別是債權(quán)融資的渠道還是相當(dāng)主要的渠道，所以也導(dǎo)致債務(wù)占GDP的比重偏高和繼續(xù)增長。

第三個，中國是從70年代末期開始改革開放，過去中國還是一個比較窮困的國家，人均GDP低，人均財富非常少，沒有過多的積累。不像一些發(fā)達(dá)國家經(jīng)過了一二百年甚至幾百年的積累，財富存量比較大，所以轉(zhuǎn)換為投資時不需要借錢。中國白手起家，過去底子太薄。現(xiàn)在機會又很好，有那么多的機會大家可以辦企業(yè)、可以投資等等。機會又好，又沒有底子，怎么辦？就靠借錢，這也是其中一個因素。我們相信隨著中國國內(nèi)的財富，特別是企業(yè)、個人的財富慢慢開始積累以后，靠借債的做法也會有所降低。所以對這個事還是要有耐心，我們既要防止過高債務(wù)率可能出現(xiàn)和造成的問題，充分吸取國際經(jīng)驗，與此同時我們也要審慎分析我們自己的國情，尋找一條道路逐步緩解這樣的現(xiàn)象。謝謝。

第一財經(jīng)日報：我是第一財經(jīng)日報的記者。金融危機以后各國推進(jìn)了宏觀審慎改革，我國“十三五”規(guī)劃指出改革要完善適應(yīng)現(xiàn)代金融發(fā)展的金融監(jiān)管框架，您認(rèn)為金融監(jiān)管框架最優(yōu)模式是怎樣的？

周小川：您的問題實際上涉及兩個部分：一個是宏觀審慎政策框架。宏觀審慎政策框架也是G20的成果之一，在2008年全球金融危機爆發(fā)以后，G20國家共同努力借助巴塞爾委員會和金融穩(wěn)定理事會的研究，在此基礎(chǔ)上，G20領(lǐng)導(dǎo)人正式批準(zhǔn)同意使用宏觀審慎政策框架來應(yīng)對危機。這既包括加強監(jiān)管，也包括金融政策要有逆周期性，防止經(jīng)濟大起大落，逆周期進(jìn)行調(diào)節(jié)。與此同時，G20也根據(jù)對危機的研究和新的體會在規(guī)則方面修訂了一部分過去的金融監(jiān)管和評價指標(biāo)體系，或者建立新的指標(biāo)體系來使宏觀調(diào)控更加審慎。此已達(dá)成共識。當(dāng)然各國執(zhí)行宏觀審慎政策框架應(yīng)考慮各國國情，包括體制、法律。所以各個國家是按照此框架執(zhí)行，但情況不一樣。執(zhí)行宏觀審慎政策框架不一定意味著要有監(jiān)管體制改革，監(jiān)管體制改革是一個更復(fù)雜、更具有挑戰(zhàn)性的題目。全球金融危機爆發(fā)以來大家發(fā)現(xiàn)監(jiān)管體制有些不令人滿意，甚至有些缺陷會導(dǎo)致某些問題的突發(fā)或者某些問題的潛在的發(fā)展，因此大家都有愿望要改革金融監(jiān)管體制。有的是漸變，有的動作較大，全球?qū)嵺`不同。有一些傾向性的意見，但沒有一個完全一致的模式。我國的金融監(jiān)管體制在危機中也有一些不令人滿意的表現(xiàn)，特別是2015年中國金融市場出現(xiàn)的一些動蕩也促使我們反思金融監(jiān)管體制需要做出調(diào)整。目前此問題還處在研究階段。其中一個因素是要考慮新的監(jiān)管體制是否有利于宏觀審慎政策體系的有效運行和政策框架的執(zhí)行。當(dāng)然，除此以外，還應(yīng)考慮其它一些因素。

香港商報：我是來自香港商報的記者。目前歐洲和日本已經(jīng)在推出負(fù)利率，美國一直在釋放加息的預(yù)期。實際上全球貨幣政策的這種相互背離的情況是越來越清晰和嚴(yán)重了。中國在這個政策的博弈中，已經(jīng)變成越來越重要的一環(huán)。我想請問周行長，您覺得我們中國現(xiàn)在對建立全球更安全的金融體系，有什么樣的倡導(dǎo)和建議？

周小川：這個問題我理解是分了好幾個方面。首先是各國貨幣政策可能不一樣，有人搞負(fù)利率，有人搞加息。從對傳統(tǒng)的經(jīng)濟學(xué)和貨幣政策方面的研究，過去這是一個很正常的現(xiàn)象。因為全球化發(fā)展沒有進(jìn)入那么高度的情況下，貨幣政策主要就是調(diào)節(jié)國內(nèi)經(jīng)濟的，特別是國內(nèi)的總需求。各個國家那時候聯(lián)系不那么緊密的時候，各國經(jīng)濟情況就是不一樣，有的國家高通貨膨脹，有的國家低通貨膨脹，有的增長很好有的增長不好，有的總需求大于總供給，有的總供給大于總需求，也就是產(chǎn)能利用率不高。各個國家就是不一樣，那就采用不一樣的貨幣政策調(diào)節(jié)。所以過去存在這樣的情況，沒有太大的疑問。

但是最近一二十年全球化水平提高了，所以大國經(jīng)濟的貨幣政策的外溢效應(yīng)開始比較強調(diào)了。雖然是你的國內(nèi)政策，但是你對別人有影響了，影響資本流動，會產(chǎn)生套利交易等等。因此就強調(diào)每個國家仍舊是為自己的經(jīng)濟制定貨幣政策，但是與此同時你要考慮到外溢效應(yīng)，要加強溝通，要討論，先不說是否能夠做到相互協(xié)調(diào)，但是至少大家應(yīng)該通氣。G20就是一種場合，巴塞爾的中央銀行行長會議也是一種場合，金融穩(wěn)定論壇也是一種場合。

現(xiàn)在很多問題還在探討之中，比如說關(guān)于外溢效應(yīng)應(yīng)該如何處理的問題，如何對待的問題，還在探討之中，還沒有一個非常明確的定論。

至于金融安全的問題，更多的是危機傳導(dǎo)，不是常規(guī)情況下的貨幣政策相互影響。就是出了危機以后，危機從這個國家一下傳到那個國家，相互傳導(dǎo)，需要有一個安全的體系。對于危機傳導(dǎo)，在國際上特別是G20提出了這么幾個方面，我說得不一定全。第一個要處理好“大而不能倒”，系統(tǒng)重要性金融機構(gòu)包括系統(tǒng)重要性銀行，防止這些機構(gòu)跨國之間的沖突。再有一個就是監(jiān)管體系的跨國合作和監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)的統(tǒng)一化。不能說一個機構(gòu)在這兒監(jiān)管松，在那兒監(jiān)管嚴(yán)，結(jié)果出了問題機構(gòu)又相互傳導(dǎo)。再一個就是跨境處置，也就是說如果有的機構(gòu)關(guān)閉破產(chǎn)了，它又是有跨國業(yè)務(wù)，相互之間會傳染，涉及安全問題和公平問題，跨境處理要合理化，要有一些事先的準(zhǔn)備。最后一條就是，G20也有一個意見，大家可能不一定都注意到，就是要求大家考慮存款保險的核心原則。因為金融機構(gòu)出了問題，什么叫安全網(wǎng)，就是說你如果有存款保險的話，就能把局部的問題給圈住，不讓它迅速擴散，防止相互沖擊和傳染。跨國之間也有這個問題，特別是歐元區(qū)，所以歐元區(qū)也對于存款保險做了重要的改革，它也是跨國的，但還是一個貨幣體系。

金融時報（中國）：我是金融時報的記者，這個問題關(guān)于中國的貨幣政策方面的，您最近曾經(jīng)講過全球金融危機之后很多國家過度依賴貨幣政策，過度依賴貨幣政策會對經(jīng)濟發(fā)展造成怎樣的不利影響、后遺癥，如何著力才是合理適度的？

周小川：我確實前一段時候提到了關(guān)于過度依賴貨幣政策的問題，但是你不要理解這是我個人的觀點，實際是國際上都在討論的。我記得兩年前國際貨幣基金組織也專門討論了這個問題，有不少人都關(guān)心。但是像這種問題學(xué)術(shù)性比較強，所以也會有不同意見。但是總的背景是什么呢？危機出來以后，大家要抓緊應(yīng)對，不能看著情況這么壞下去。復(fù)蘇如果沒有動力，那么你要想辦法使復(fù)蘇的政策能夠盡快出臺。分類上來講可能就是你會考慮三方面的政策：一個是貨幣政策；一個是財政政策；一個是結(jié)構(gòu)性政策，包括結(jié)構(gòu)性改革。

大家就會發(fā)現(xiàn)實際上貨幣政策的靈活性是比較大的，因為各個國家現(xiàn)在的經(jīng)濟體系中，貨幣政策由中央銀行貨幣政策委員會負(fù)責(zé)，雖然大家之間可能有些差別，但都有一些貨幣政策的工具可以使用了。

財政政策應(yīng)該也相對比較靈活一點，但是各個國家情況不一樣，有的國家赤字已經(jīng)偏高，債務(wù)總水平、政府債務(wù)已經(jīng)過高，余地就變得比較小，大家就說財政政策的空間各個國家不一樣，有的國家有空間，有的國家空間比較小。此外財政政策的一般的程序都是需要國會批準(zhǔn)，有時候會引起爭論，雖然應(yīng)該用財政政策，但是有爭論一時批不下來，你也就不能用了，這個也是約束更多一點。

結(jié)構(gòu)性政策有的是中期才見效，所以大家有時候等不及，你感冒發(fā)燒了就想先把發(fā)燒降下來，“治本”的事也重視，但是可能會慢一些。另外有一些結(jié)構(gòu)性政策，包括比如說勞動力市場問題，包括醫(yī)療、養(yǎng)老這樣的問題，還有創(chuàng)新等等，有的政策是比較痛苦的，特別是像勞動力市場這樣的問題比較痛苦一點，不那么順利。因此就導(dǎo)致貨幣政策由于能定得比較快一點，所以大家都用。

我個人覺得貨幣政策是有效的，貨幣政策在應(yīng)對危機中確實也做出了很多適當(dāng)?shù)姆磻?yīng)，緩解了危機，對度過危機、加快復(fù)蘇，都起了重要作用。

但是別的政策應(yīng)該跟上，你光用貨幣政策就有可能過度。貨幣政策如果用得太多，效應(yīng)就有可能出現(xiàn)遞減。所以我認(rèn)為最近兩三年全球議論比較多的，也包括在G20場合下議論的就是說貨幣政策用得不少了，還是要悠著點，意思是不要寄于過高的期望值，還是要加強使用財政政策和結(jié)構(gòu)性政策，從這個角度來說的。

那么至于像宏觀經(jīng)濟政策來講，應(yīng)該說任何政策都是有正反兩個方面的效果。我們說都是工具少、目標(biāo)多，所以你拿一個工具來評價，肯定在這方面起正作用，可能在別的方面起點負(fù)作用，這個需要平衡好，但是不一定說叫什么后遺癥?？傊蚁脒@個題目的由來就是說貨幣政策前一段用得不少了，現(xiàn)在是一個時點要更加強調(diào)財政政策的應(yīng)用，強調(diào)結(jié)構(gòu)性政策的應(yīng)用。中國來講貨幣政策主要還是調(diào)節(jié)總需求的，我們除了總需求的政策繼續(xù)做好以外，我們更加強調(diào)供給側(cè)的結(jié)構(gòu)性改革，更加強調(diào)供給側(cè)需要做哪些事情。

德國商報：謝謝行長，非常感謝給我提問的機會。我是德國商報的記者。我這個問題想問的是，關(guān)于中國的社會信用體系您有怎樣的看法？它對于在中國的外國公司會有怎樣的影響？

周小川：中國目前在建立社會征信體系，將來會有一個更好的社會信用評價體系，既有官方又有民間合作的這樣一個系統(tǒng)。另外，金融機構(gòu)也在這方面加大力度，主要是通過數(shù)據(jù)的完善，特別是依賴大數(shù)據(jù)技術(shù)，能夠?qū)Υ蟛糠制髽I(yè)和個人的信用狀況提供好的信息和評估，這樣有利于金融系統(tǒng)進(jìn)一步的發(fā)展。特別是這種做法有利于資金能夠提供給更普通的中低收入的個人，以及向中小企業(yè)、小微企業(yè)，提供更好的服務(wù)。

與此同時，它也有利于增強社會的基本行為準(zhǔn)則、紀(jì)律，使得大家更加注重個人和企業(yè)在信用評估體系中的狀態(tài)，使得社會更加誠實守信。

第一財經(jīng)廣播：謝謝易綱行長給我最后一個機會，我是第一財經(jīng)廣播的記者，我的問題是不久前人民銀行和銀監(jiān)會頒布的房地產(chǎn)新政再次下調(diào)了二套房個貸首付的比例，很多人認(rèn)為這是加杠桿。一月份貸款增長2.5萬億，同比多增一萬多億，甚至有些評論認(rèn)為是“放水”，中央經(jīng)濟工作會議把去杠桿定為今年結(jié)構(gòu)性改革的重要任務(wù)，在經(jīng)濟下行壓力比較大的背景下，我們?nèi)绾慰创ジ軛U和加杠桿的平衡？應(yīng)該如何去杠桿？

周小川：您提的問題出發(fā)點是對的，就是說既然降低了貸款條件就可以說貸款可以做得更多一點，至少個人住房的杠桿會有所提高。你提問的邏輯是對的，但我們還有以下幾個考慮：

第一個，中國作為改革轉(zhuǎn)軌國家，20年以前，絕大多數(shù)人沒有自己的住房，后來通過住房改革，取消福利分房，大家開始有自己的住房。所以起步很晚，現(xiàn)在還有很多人沒有房子，所以住房貸款按理說應(yīng)該是有一個大力發(fā)展的階段。同時在城鎮(zhèn)化的過程中，過去房子在農(nóng)村，現(xiàn)在農(nóng)民工城里找工作也需要租房子或者買房子，這些都造成住房貸款可能有比較快速的發(fā)展。而快速發(fā)展風(fēng)險是不是很大呢？從中國的情況看，個人住房貸款占銀行總貸款中的比重還是相對偏低的，有很多國家個人貸款，特別是住房貸款可能占總貸款的40%－50%，中國只有百分之十幾，比例比較低。所以銀行系統(tǒng)也覺得個人住房抵押貸款還是相對比較安全的產(chǎn)品，有發(fā)展的機會。

但是房地產(chǎn)市場有時候冷有時候熱，也需要有宏觀審慎政策框架，進(jìn)行逆周期調(diào)節(jié)，其中一個工具就是首付比，過去一度定的30%，現(xiàn)在適當(dāng)下調(diào)，因為實際上這個審慎度空間還是夠的，適當(dāng)降低一些個人住房抵押貸款產(chǎn)生的壞賬的比例仍舊明顯小于其它領(lǐng)域（比如企業(yè)的貸款和對開發(fā)商的貸款），所以個人住房抵押貸款仍舊是銀行比較偏愛的一個產(chǎn)品，他們有意愿發(fā)展。

再有一條就是在宏觀和微觀審慎監(jiān)管框架之下，將來應(yīng)該更加加強對銀行總體健康程度的考核，讓銀行有大一點的自主權(quán)來決定他們對不同客戶采取什么樣的政策。有的銀行認(rèn)為這個客戶風(fēng)險小，他可以有一定的靈活性決定價格怎么定，首付比怎么定。但這個銀行總體的質(zhì)量應(yīng)有監(jiān)管部門進(jìn)行更加嚴(yán)格的綜合平衡監(jiān)管，這可能是更有靈活性、更有效的一個體系。過去當(dāng)然也是因為有的市場有時候波動，所以可能就由中央銀行和監(jiān)管部門直接規(guī)定的事多一些。這個多一些也有好處，每家銀行必須遵守這個東西，有些事不一定有什么可商量的，但是它也有缺點，區(qū)別對待、靈活性就不夠，我們中國這么大一個國家各個省情況不一樣，大城市、中等城市、三四線城市情況不一樣，每個城市不一樣，銀行一點靈活性沒有，貸款條件都是北京定的，這個也有它的缺點，所以現(xiàn)在要加強對金融機構(gòu)的整體的審慎性的監(jiān)管。同時商業(yè)銀行和其它的金融機構(gòu)在具體業(yè)務(wù)的靈活度方面可以有一定的裁量權(quán)?？傮w來講這樣不會影響整體風(fēng)險可控的程度。

從宏觀層面看，中國如果想控制杠桿率，應(yīng)掌握好整個杠桿率，關(guān)鍵還是要如何應(yīng)對企業(yè)杠桿率過高的問題，也有一部分人比較關(guān)注地方政府的杠桿率是否偏高的問題，從總量上來講個人消費貸款的杠桿率不太高。

易綱：非常感謝周小川行長深入淺出回答這么多問題。今天的記者會到此結(jié)束，謝謝大家！